Valič | 14.06.2015 18:06 |
Někdo, kdo nemá celou diskografii Edguy na vinylech, nezná zpaměti všechny jejich texty a podrobné životopisy současných i bývalých členů, nepozná každou skladbu po třech vteřinách poslechu, nemá nad postelí Sammetův plakát v nadživotní velikosti a na podbřišku vytetovanou včelku Máju, by neměl mít právo se k jejich festivalovému vystoupení vůbec vyjadřovat. Autor článku by měl být pro výstrahu popraven. ;-) |
stray | 13.06.2015 22:43 |
Scarecrow: Příspěvky beru. Ale obsahleji odpovim az v pondělí. Jinak - objektivní kritika neexistuje. Jsem jen člověk s mnoha + a -.:-) Sammet je borec, ovšem z mého pohledu hlavně co se týče snazivosti. |
Scarecrow | 13.06.2015 20:51 |
TOHLE (http://www.spark-rockmagazine.cz/metalfest-2015-plzen-lochotin) je pro mě objektivní kritika na Edguy - autor uvádí, že se mu nelíbí, ale koncert byl v pohodě. A to samé vlastně na začátku píše i o Majesty a kritice na ně. |
Scarecrow | 13.06.2015 20:44 |
rumcajs - Jak napsal Myší chlap, je toto přece diskuze a s oponenty je potřeba počítat ;-) Spíš mě vadilo než jakože kritika jako spíš naschvál zaměřená kritika. Je něco jít na Edguy a říct, že to není můj šálek piva a nelíbí se mi, a nebo jít na Edguy s tím, že ˇat zahrajou jak chtějí, tak je prostě zkritizuji a hotovo. Ten článek nevyzdvihuje nic dobrého na Edguy a správná kritika má shrnout jak dobré tak špatné věci a udělat člověku, který si to čte, objektivní kritiku, aby věděl, zda má na tuto kapelu někdy jít a nebo ne. Pokud napíše autor, že všechno bylo špatně, tak Edguy ztratí potencionálního fanouška bez toho, aniž by si je ten člověk poslechl... Jinak ten playlist - my kteří známe všechny písně, tak si je napíšeme na mobil, nebo si je zapamatujeme nějak postupně a po koncertě to dáváme dohromady. A na internetu jsou playlisty také k nalezení. Další věc je, že několik lidí z našeho fanklubu ukořistilo papírovou verzi playlistu, takže tam už není o čem moc diskutovat :-)Myší chlap - Tohle je těžké.... není to náš pochybný vkus, to je zase z různého úhlu pohledu. Kdyby tu byli nejoblíbenější kapelou Slayer, Amon Amarth, Manowar a jiné, tak zase lidé poslouchající Nightwish budou říkat to samé, protože to nejsou jejich oblíbenci :-) Zajímavé je to třeba u Arch Enemy. Oni hrajou dobře, nemám nic proti nim, ale občas mě zaráží, jestli někteří (většinou pánští) fanoušci nechodí místo za jejich hudbou jako spíš se jen kouknout na zpěvačku, protože (upřímně) je pěkná. Já to hodnotím hudebně a není to špatné, tím to pro mě končí, a víc v tom nějak nehledám, i když je Alyssa kočka - o tom žádná. Ale potkal jsem už pár "fanoušků", kteří od nich neznali skoro nic, jen tak stáli v davu a byli hypnotizováni jejím poprsím a celkově vším na ní a hudbu ani moc nevnímali :-D A pak kde je objektivní fanouškovství :-) |
Myší chlap | 12.06.2015 11:09 |
Stray na své stránce může psát chce, ale když dá čtenářům možnost diskutovat, musí taky počítat s oponenty. Jinak ale chápu jeho postoj, jakkoli mám Tobiase rád jako skladatele ve výtečné Avantasii a už jsem si za ty léta zvykl i na to jeho krákání, musím potvrdit, že celí Edguy jsou jen odvar pořádných hevíkových kapel a jejich vystoupení Edguy jen průměrný nášup. Enormní popularita Edguy a Nightwish v ČR je jen odraz našeho poněkud pochybného vkusu. Rozhodně ne nejlepšího koncertního fanouškovství. |
rumcajs | 12.06.2015 09:10 |
Amaranthes a Scarecrow - já chápu, že bráníte svou oblíbenou kapelu. Ale proč by Stray na SVÉM webu nemohl napsat způsobem, jakým uzná za vhodné, že se mu nelíbí a nemá je rád? A chuj s faktografickými chybami, já po téměř žádném koncertě, ani svých oblíbenců, nejsem schopen dát dohromady setlist zhlédnuvšího vystoupení. |
Amaranthes | 11.06.2015 16:51 |
Trochu faktických připomínek: Možná to je nepochopitelné pro fanouška Testament, že agentura dává jako jednoho z hlavních headlinerů kapelu, která mu nic neříká. Jenže Edguy nejsou zdaleka začátečníci. Na hudební scéně se pohybují přes 23 let a za tu dobu si získali značné uznání - ať se vám to líbí, nebo ne. Je sice pravda, že Pragokoncert má Edguy v oblibě a pokud to jde, tak je sem zve. Ale ruku na srdce - proč by ne? Kapela tu má opravdu velkou fanouškovskou základnu (a ne, nejsou to jen "vlhké" holčičky, což je oblíbená hláška Sammetovic haterů, ale i úplně normální fanoušci, kterým se ta hudba líbí...) a také sem ráda jezdí, především díky tomu, že tu nejspíš máme nejlepší publikum v Evropě a také největší fanouškovskou základnu, jak jsem již psala. Nehledě na to, že na MF v Plzni ještě nehráli, takže nevidím důvod, proč je neobsadit. Na druhou stranu si říkám, proč jste vlastně neodešel, když se vám to nelíbilo už od začátku? Argument v podobě toho, že je pozdě na přemístění, není na místě, vzhledem k tomu, že pokud se člověku něco fakt nelíbí, tak prostě odejde a v reportu to pak radši vynechá. Po Edguy nebyl už žádný program, takže nebylo třeba se tam na tak bídné kapele (pro vás) zdržovat. Co se týče ohlasu publika: byla jsem na Testament a potom i na Edguy a to se opravdu nedá srovnávat. Na Testament se v pohodě dalo pohybovat jak v předních řadách, tak i více na kraji. Na Edguy bylo daleko víc narváno a je trochu nevhodné říkat, že si Tobi musel vynucovat náš aplaus, když jsme sami spontánně řvali jak o život a on sám z toho byl dost překvapený. To je asi první minela od vás, kdy si říkám, jestli jste na tom koncertě opravdu byl. Chápu, že vám Tobiho hlas nemusel sednout, ale říkat, že je špatný a nevýrazný zpěvák, to je trochu mimo. Souhlasím s tím, že měl v době turné k Age Of The Joker a částečně i The Mystery of Time (Avantasia) velké hlasové výkyvy, které byly spojené se změnou hlasové techniky a s nemocí, ale na Metalfestu zpíval opravdu dobře. Nebýt špatné práce techniků, díky níž měl problém s odposlechem, tak by ani v začátcích tolik nevynechával. Že je špatný skladatel, to je taky váš názor, ale pouštěl jste si někdy Avantasii? Chápu, že vám to říká tolik, co mě říkají Testament, ale proč se proboha pouštíte do verdiktu o tom, jaký je Tobi zpěvák a skladatel, když od nich de facto skoro nic neznáte a sám přípouštíte, že to není váš šálek čaje? Edguy jsou sice praštění a k tomu mají i praštěnou hudbu, ale i tak je Sammet stále jedním z nejvíce uznávaných skladatelů v melodickém metalu (a to pro mnoho fundovaných lidí) - a to jak po textové stránce, tak i po hudební. Je tedy poněkud zbytečné soudit, jaký je ten a ten člověk skladatel, když jste od něj slyšel pár věcí. Fajn, nelíbí se vám to, ale vaše objektivnost je asi někde na houbách, ne? Co se týče podbízivosti - opravdu? Ano, chápala bych, že kapely to ve větší míře používají jako klišé, ale Tobi má české kořeny a je tu rád, takže bych řekla, že z jeho strany šlo spíše o fakt, než o klišé. A když už jsme u toho mluvení - je známo, že Tobi rád mluví, ale věřte mi, že se za ty léta docela zmírnil a tentokrát v jeho projevu nelítali žádní "motherfuckeři" a ani nic takového. Další věc - vy jste někde slyšel, že by hráli Rocket Ride? Ano, z této desky se hrála Save Me, Superheroes, Fucking With Fire a Sacrifice, ale Rocket Ride opravdu nezazněla. Buď jste tam nebyl, nebo neznáte skladby.Co se týče baladických songů - jediná balada tam byla Save Me, zbytek bylo střední až rychlejší tempo. Fakt začínám mít pocit, že buď jste to vzal stylem "jedna babka povídala", nebo jste tam vůbec nebyl. Že převládaly skladby ze Space Police? Pokud vím a neklame mě setlist ze stage, který tu přede mnou leží, tak ze Space Police se hrály pouze tyto skladby: Love Tyger, Defenders of the Crown a Space Police, víc nic. Z Theater of Salvation to pak byl jen Babylon, ale hráli i Vain Glory Operu, která je ze stejnojmenného alba, které je ještě starší, než Theater of Salvation. Nehledě na to, že Edguy hráli The Best of setlist k příležitosti 23. výročí od prvního koncertu. "Několik procítěných balad" - jen si klepu na čelo a říkám si "WTF? Na kterém koncertě jsme to my dva byli?" :D "Klávesový motiv ze Star Wars" - jak psal pode mnou Scarecrow, Imperial March je orchestrální skladba od Johnna Williamse. Opravdu nevím, kde jsou ty vaše klávesy. Třeba byly na tom koncertě "Edguy", na kterém jste byl vy, ale na tom na Metalfestu teda zaznělo pouze bubenické sólo na orchestrální Imperial March. Vyvrcholení v podobě nezkrácené verze Včelky Máji - až na to, že ta zazněla v první čtvrtině koncertu, tak dobrý vtip celkem. Chápu, že Mája se kdekomu nemusela líbit, ale už jen to, že to Tobi zpíval česky, si nějaké to uznání zaslouží. Na vaši tak trochu řečnickou otázku "Na co se tady vlastně už hodinu koukám?" mě napadá jen to, že by mě to, vzhledem k vašemu "reportu" (spíš neobjektivní kritice, kdy jste se ani nenamáhal seznámit se s fakty), taky docela zajímalo. Protože to nevypadá, že byste na tom koncertu vůbec byl a pokud ano, tak v tom máte docela guláš. Pro vás je provarem jejich vystoupení. Ok, brala bych to, kdybyste byl aspoň trochu obeznámený s problematikou a nedával tak najevo to, že jimi pohrdáte. BTW: Opravdu nechápu, proč vůbec někam chodíte, když odejdete z Tankard jen kvůli tomu, že se vám vizuálně nelíbí členové ve skupině? Je docela průser říct, že hudba byla super, ale na členy se nedalo koukat. To jste asi velký milovník hudby, že? |
Scarecrow | 11.06.2015 16:05 |
Typický článek zaměřený proti Edguy :-)Je vidět, že autor, který to psal je nefanoušek této kapely, už jenom z důvodu, že si nezjistil playlist, když už je tak chytrý a všechno ví :-) Píseň "Rocket Ride" nezazněla vůbec a nebo jsem v tu chvíli musel asi zamrznout, jelikož hráli akoráte píseň "Save Me" z onoho alba, jinak nic jiného. "Save Me" byla taktéž jediná balada celého večera (už teď za čínám pochybovat, že tam dotyčný vůbec byl a spíš to jen napsal co odchytil z cizích konverzací mimo areál). Ohledně Včelky Máji to bylo příjemné zpestření, ale chápu, že ne každému to může sednout.Kdyby ovšem nebyli Edguy tak oblíbení se svými texty a písněmi, tak by je ani nenechali pořadatelé hrát. Pokud Testament měli stejný počet fanoušků před sebou a tak jsou buď obě kapely dobré a nebo obě stejně špatné, jelikož obě nalákaly dost fanoušků - a to bych mohl ještě rovnou říct na druhou stranu, že polovina lidí když skončili Testament odešla, a zůstali čekat na Edguy a kupodivu to byla veliká část Edguy fanklubu...Klávesový motiv Star Wars??? A to jako vážně? Začínám pochybovat o zdravém rozumu autora. Je to klasický motiv on Johna Williamse "Imperial March" z páté episody Hvězdných Válek nahraný orchestrem. Chvilinku předtím zazněl ještě motiv "20th Century Fox" a ta je taktéž hrána orchestrem.Ohledně další nevraživosti - já Testament také nikdy žrát nebudu, ale poslechl jsem si je, za srdce mě nevzali a víc to neřeším, není to úplně mj styl, ale psát o tom dlouhé slohy zaměřené na cokoliv z celého koncertu, to by se opravdu minulo objektivitou... Hláška "občasné skoky až k Theatre Of Salvation" jsou úsměvné. Jelikož měli výročí na ten den, tak zahráli (vyjma prvního alba) minimálně jednu píseň z každého alba, a "Vain Glory Opera" ze stejnojmeného alba vyšla ještě před TOS, jen pro info, aby autor nabral novou inspiraci při psaní dalších recenzí zaměřených proti této kapele.Pokud se mi něco nelíbí, tak to můžu někomu říct, a dál bych to měl neřešit, a ne to cpát všude, kde se dá. Na druhou stranu, buďme za autora rádi, že alespoň nezacláněl v prvních řadách, kde jsme my ostatní měli krásný výhled. ;-) |
Meresz | 11.06.2015 14:31 |
Na takom feste v Snine minulý rok ich ľudia žrali, boli tam za hlavné hviezdy, ale ja som ich pretrpel v prvej rade len kvôli Amaranthe ktorí nasledovali potom. Proste sú to typickí Nemci, tento rozjuchaný happy speed metal ide absolútne mimo mňa a Samet nie je bohviečo, najmä hlasom. Šou síce prevádzal dobrú, ale ako spevák... no neviem. Z ranku veselého power metalu tak maximálne Helloween, ale ani tí to tak nepreháňajú ako mám pocit. |
rumcajs | 11.06.2015 11:01 |
Edguy - někdy v době vydání Hellfire Club jsem na ně byl ve zlínském Golemu. V té době jsem jejich hudbu žral - Theatre of Salvation a Mandrake stále považuji za skvělá alba - ale z živé prezentace jsem byl tehdy docela zklamaný. Přišlo mi, že "předkapely" Nocturnal Rites a hlavně Brainstorm měly mnohem větší drajv. A tak mi z celé akce utkvěly v hlavě hlavně dvě věci - Tobiasovy neustálé mezikecy a připomínky k fanouškům ve smyslu "motherfuckers", a zpáteční noční jízda autem se "zpikovaným" řidičem, při které jsem se chvílemi vážně obával o svůj život.Edguy jsem pak slyšel ještě jednou na Noci plné hvězd a musím říct, že naživo jsou fakt nepříliš přesvědčiví. Strayovo "wtf" naprosto chápu. |