Mauglí: Mládě člověčí, tu proto - speedovku od Squadran (mimochodem zhruba od třetí minuty songu jedinci maně na mysl vytane teorie, že singl kdys vyposlechli i chlapci ze Solingenu) jsem uvedl pouze jako názorný důkaz skutečnosti, že i v USA již tou dobou působily tvrdší kapely než Van Halen, Kiss atd., jen jim nebylo dopřáváno tolik pozornosti. Mohl bych uvésti desítky vzorků skladeb amerických band z počátku 70. let, ale nepovažuji to za důležité. Alespoň jsem nyní díky EM zjistil, že jmenovaným vyšla před třemi lety kompilace s nějakými mně neznámými bonusy, což mi jaksi uniklo.
Jinak kritéria zařazování konkrétních kapel do databáze EM jsou pro mne začasté záhadou. Proč Sir Lord Baltimore ano, proč UFO ne atd. Tě bůh.

My jsme se svýho času kdysi v hospodě u piva taky rozvíjeli různý debaty na podobné téma. Jací muzikanti třeba na řadovém albu jako první položili základy thrash či death metalu. U prvně jmenovanýho jsme se celkem shodli na tehdy zásadním vlivu METALLICY, která v 84. vypustila plně thrashmetalové "Ride The.." A ten death, tam už to není tak jednoznačný. V tý době okolo r.85/86. zkoušelo hrát plno US kapel takový ten zhutněný brutálně špinavý heavy/thrash/death. Zásadní byla určitě prvotina POSSESSED, kde už v 85. Jeff Beccera a spol. předvedli skladbu která po nějaký době definovala celý žánr - "Death Metal". No a podobně můžeme mluvit o ikonické legendě DEATH která ve stejném období skládá materiál co potom vychazí v 87. jako "Scream Bloody Gore". Případně z poloviny osmdesátek bych ještě zmínil Paula Speckmanna a jeho MASTER.

U kapely souhlas, za mě také BLACK SABBATH, ale až Sabotage (1975) - tam už to lomozí a riffuje vpravdě metalově :-)

Za mne tedy debut BLACK SABBATH - první metalová deska.

GIANT - Time To Burn...balada Lost In Paradise je vůbec jedna z nejlepších skladeb svého druhu, podle mne takový pomaláč nemaj ani DEF LEPPARD, SCORPIONS, BON JOVI...snad jen Ozzy na No More Tears dosáhl obdobné úrovně.

https://www.youtube.com/watch?v=yoM5S4fzV0E

Důležité to samozřejmě vůbec není, jen mi přišlo zajímavé se v diskusi podělit o to, jak to kdo vnímá a která kapela či který song je pro koho ten pravý začátek heavy metalu.

Otázkou je, jak dalece je vlastně důležité vědět, kdo byla první heavy metalová kapela? Pro mne to např. důležité není vůbec. :-)

to Stray: S Master of Reality se určitě shodneme, zejména v písních (to zní divně, když se jedná zrovna o B.S., co? :-)) “Children of the Grave” a také ve verzi “Into the Void” se zárodky HM začínají projevovat. Ale myslím, že na níže zmíněných věcech ze Sabotage je to už mnohem zřetelnější, hlavně co se týče práce s kytarovým riffem. Na svou dobu byla Master of Reality určitě neskutečně hustá deska a to ji ještě kluci “naředili” (z 8 songů tam jsou 2 vyklidněné instrumentálky a jedna “balada”), protože kompletní stopáž v režimu těch zbývajících pěti by tehdy asi probral málokdo.
O rok mladší titulní song “Paranoid” tak to je jasná metalovka, ale už i na jedničce třeba v poslední “Wicked World” zaznamenávám ony náznaky věcí příštích.
Na Encyclopaedia Metallum-The Metal Archives je konkrétně u BLACK SABBATH uveden styl Heavy/Doom Metal. V té době samozřejmě doom metal ještě nemohl být ani definován, ale když si vezmu např. songy “Cornucopia“ nebo “Under the Sun/Every Day Comes and Goes” z Vol.4, tak to je doom jako řemen. CANDLEMASS jako všeobecně uznávaní zakladatelé doom metalu pak už aspoň měli z čeho vycházet. Na Supernaut z téže desky vnímám zase opět náznaky heavy metalu.
DEEP PURPLE jsou pak u nich zařazeni jako Heavy Metal/Hard Rock, THIN LIZZY také jen v opačném pořadí, LED ZEPPELIN se tam nevyskytují vůbec, stejně jako URIAH HEEP - asi od nich neznají “Free ´n´ Easy” :-)
to Prowler80: SQUADRAN z ukázky je až z r. 1979 a to už se dá mluvit o rozjezdu NWOBHM, ač se překvapivě jedná o US band. Zařadil bych je zhruba někam mezi BATTLE AXE, RAVEN, TYGERS OF PAN TANG apod. Zajímavostí je, že se tato kapela aktivně ucházela o post doprovodné kapely Ozzyho Osbournea poté, co opustil Black Sabbath. A tak se nám ten kruh zase hezky uzavřel... ;-)

Tomuto tématu jsem se svého času věnoval řadu let. Můj názor procházel různými turbulencemi. Býval jsem neúprosný, ale během oné doby ustanovil jsem své osobní dogma poměrně jednoznačně. Dnes považuji za první heavymetalové album Strayem zmiňované Master of Reality, pokud někdo uvede Paranoid, též už nebudu protestovat. Jinak přímo termínu heavy metal pro charakteristiku hudebního stylu konkrétní skupiny bylo poprvé užito v recenzi k albu Humble Pie - As Safe as Yesterday Is. Tím letitým studiem tisíců různých nahrávek jsem došel k mnoha překvapivým poznatkům, třeba jedna nejmenovaná peruánská(!) kapela z počátku 70. let mne svou produkcí doslova šokovala. Bylo by to dlouhé povídání, tak namátkou uvádím pouze jednu ukázku tvorby značně obskurního amerického spolku z jednoho svého velmi raritního singlu:
https://youtu.be/KDEwBhkG8L4

Sorry za poněkud zmatený příspěvek, jsem dosti znaven.

Mauglí: tys sice zmiňoval Sabbaty okolo alba Sabotage, ale já si ořád myslím, že daleko víc metal bylo album Master Of Reality. Podle mne prostě heavy metal vznikl v roce 1970, akorát mu tehdy tak ještě nikdo neříkal. Každopádně k tomu stavu roku 1980 se dopracoval naprosto plynule a poctivě a celá řada alb let sedmdesátých prostě nese stopy heavy metalu. Ani nevím , kdy ten název stylu zazněl poprvé, tipuji tak na rok 1974 a BUDGIE, i když to byli na podobné soudy pěšáci. Možná RAINBOW Rising. Pro mne ale Sabbati!

Vlastně Strayem zmíněné Thin Lizzy, ty byc taky nepodceňoval.

Tak na přelom 60s a 70s bych základy heavy metalu ještě nedatoval, vždyť BLACK SABBATH, DEEP PURPLE, LED ZEPPELIN atd., to přece ještě nebyl metal, to jsou nejvýraznější jména nositelů hard rocku a právě tenhle styl pak vybrušovali každý po svém v průběhu celých 70s. A až potom na přelomu 70s a 80s začalo docházet k masivnějšímu prosazování kapel patřících do škatulky později nazvané NWOBHM. Heavy metal z hard rocku samozřejmě přirozeně vycházel, ale kdy k tomu “překlápění” začalo docházet, kdy a u koho již náznaky metalu začaly probleskovat (u které kapely, na jakém albu a v jakém songu) můžeme vnímat každý jinak.
Pozoruhodná je třeba transformace JUDAS PRIEST - od hardrockové “Rocka Rolla”, přes klasiky NWOBHM “British Steel” a “Defenders of the Faith” až po 90-kovou jízdu “Painkiller”.

Takhle mi to kdysi před mnoha lety líčil můj o 15 let starší kamarád. Třeba to tak na něj působilo. Já to měl kdysi vypálený a ted jsem si to koupil. Budu to teprve pouštět a dělal si úsudek sám, proto ty otazníky. Vlastně mi to je i trochu jedno, už jsem dávno vzdal ambici mít všeobecný encyklopedický přehled o rock metalové hudbě. V tom zase Straye obdivuju, že přijde a bez velkých keců vysype top ten každý kapely, který si tu vzpomenete. Mě vždycky víc bavily ty méně známé spolky, ale postupem času jsem zjistil, že chci mít ve sbírce právě ty nejznámější a ikonické kapely. Dělám na tom a zhodnocuju sbírku právě těmito deskami.

Pouštěl jsem toho Blacka - Wonderful Life a je to velmi příjemná deska s fantastickým soundem. V klidu by obstála i dnes, tak jsou ty songy nadčasové.
Ani jsem nevěděl, že před 4 lety zemřel na následky automobilové nehody.
https://youtu.be/a-8RcDvkTQg

Stefanosi, zkus místo těch tvých LeBonů :-)

Black Sabbath + Deep Purple (Rainbow) + později něco punku??

První heavy metal? No, je pravda, že mě ten spajkův koment rozhodil zhruba do té úrovně, že jsem mu chtěl napsat: "Jo, to možná tak u vás v Americe." Já vnímám metal jako záležitost vzniklá v Evropě, která se však v polovině 70s přelila i do USA, ale Amerika na metal reagovala poněkud zdrženlivě, páč metal, myslím ten skutečný metal k nim naplno pronikl až někdy v roce 1982, když tam prorazili kapely jako JUDAS PRIEST, IRON MAIDEN nebo SCORPIONS a následně pak sami produkovali první velmi úspěšné metalové desky QUIET RIOT, MOTLEY CRUE, DOKKEN..., abych se vrátil k spajkovým MONTROSE, mám všechny čtyři první alba v Original rock series (papírové pošetky v bedničce, ale stačí), první dvě desky mnohem lepší, ale na druhou stranu mám pocit, že ta kapela dost stárne a ve srovnání s prvníma evropskýma metalovýma věcma let sedmdesátých: dejme tomu BLACK SABBATH, THIN LIZZY, UFO prostě neuspěje. začátek metal, daj se považovat za správné dvě teze, první - zakladatelé generace okolo BLACK SABBATH, DEEP PURPLE a LED ZEPPELIN, tedy že metal byl založen na přelomu šedesátých a sedmdesátých let, druhá - heavy metal vznikl a roznes se do světa s nástupem NWOBHM v letech 1979 a 1980.

MONTROSE jako jedna z prvních heavy metalových kapel? Nevím, ale já v tom teda metal vůbec neslyším, to spíš hard rock a to ještě v docela soft podání. Ten debut (1973) je jen slaboučký odvárek třeba v porovnání s v té době už o tři roky starším D.P. - ln Rock, to je drtička par excellence ještě dnes (a bude asi navěky). Od D.P. za skladbu s určitými náznaky heavy metalu vnímám Highway Star (1972).
Ale ten pravý ostrý start se za mě odehrál kousek vedle a o tři roky později:
BLACK SABBATH - Sabotage (1975), song “Symptom of the Universe” a asi od půlky taky “Megalomania”. Právě tyto hromové riffy Tonyho Iommiho valící se z jeho podladěné Gibsonky já považuji za prazáklad heavy metalu.
Jinak, myslím, že co kdo považuje za první heavy metal je docela dobré téma hodné podrobnějšího rozebrání, co myslíte, borci? ;-))

Jasný dík. Kdyby se ti ty CRIMSON GLORY nelíbili, tak se ozvi, bych je vzal.
Po týdnu si konečně teď udělám čas na dvd Tenkrát v Hollywoodu, v kině se mě to líbilo, tak jsem to v MR koupil. A co pak to tu máme? Sauvignon červené, hm, Penny Market.:-) Jsem tam jezdil teď před osmou úplně sám v tom krámu, normálně, tohle je jak z kingovo románu Svědectví.:-)

Pěknej nákup!
Ten jeho kámoš měl skvělý věci, ale strašně naražený ceny. Já od něj vzal jen ty dvoje Accept, načež jsem zjistil, že v MR mají Balls tu samou verzi na Brain records ještě levnější :-)
Enuff z Nuff pro mě Zvířata jejich top deska. S přehledem. One step closer nejlepší vypalovačka alba + se mi líbí boybandovský ploužák Innocence.
S Crimson glory bych nezoufal, to se ještě objeví. Si pamatuju, že toho byly v Praze plný bazary.
Měj se!

Jasně že pragmatizmem, v mém případě bys na podobný kravinky vůbec nenalezl čas. Z koníčků nedělám za posledních patnáct let nic jinýho než věci okolo poslechu hudby a psaní a bohužel je to spíš o psaní, když tedy nebudu počítat občasný sport.
Aha, tak to jsi ty ten paňár, co mě skoupil před nosem CRIMSON GLORY - Strange and Bdeautiful? Zuřil jsem, páč jsem mu odepsal 10 minut po zveřejnění dodatků a on mi odpověděl, "Právě prodáno!" :-)
Já taky dnes vyzvedával balík s cédéčky od něj, celková cena 2200,-Kč, zde seznam deseti cd:
ENUFF Z´NUFF - Animals With Human Intelligence
SUEDE - A New Morning
VINCE NEIL - Exposed
FIREHOUSE - 3 (japonec)
THE WILDHEARTS - Wildhearts vs Earth (japonec)
THE WILDHEARTS - PHUQ (japonec)
FLOTSAM AND JETSAM - When the Storm Comes Down
GIANT - Time To Burn
KIX - Midnight Dynamite (japonec)
WINGER - Winger

no a ohledně věci, na kterou jsem se nejvíc těšil HELSTAR - Nosferatu mě napsal, bohužel, už to vlastně nemám, šlo o věci od nějakého jeho kámoše, které jsou trochu dražší než ty jeho, ale třeba ten FIREHOUSE je funglovka ještě zabalená, navíc s japonským potiskem.

Ale je to ohromně zajímavej fenomén. Některé kapely to ještě přiživují samy, vzpomen na defacto oficiální bootlegy DREAM THEATER - Number Of The Beast nebo Dark Side Of The Moon.
Já vím, že tebe to asi moc nezajímá se vším tím tvým pragmatismem a prací okolo chodu webu a chápu to.

Jinak dneska zásilka ze severu Čech. Tentokrát jsem nic nevymýšlel a hrál pěkně na jistotu, však koukněte:

ACCEPT - Restless and Wild + Balls To The Walls - v pubertě mě to minulo, naskočil jsem až s Animal House a Eat The Heat, tak si to chci dokompletovat do konce osmdesátek.
ANTHRAX - Among The Living - tohle mě naopak neminulo, tahle deska má svoje kouzlo a dodnes si pamatuji ten její osobitej sound
MEGADETH - Rust in Peace + Youthanasia - v důsledku zdejší diskuze a shody náhod, kdy se mi naskytlo koupit za pěkný peníze původní vydání, jsem to vzal. Btw Youthanasia má nejnaducanější booklet, jakej jsem kdy viděl! Jo a RIP dělal Mike Clink, což jsem ani nevěděl a je to zajímavé spojení. Holt kluk asi umí...
REO SPEEDWAGON - High Infidelity
QUEENSRYCHE - Promise Land + Hear In The Now Frontier měl jsem jen Operaci a Empire, je čas na další kusance, kór když tu mají jeden z nejlepších profilů!
Collins/Cray/Copeland - Showdown - černoští kytaristi hrajou blues a toho není nikdá dost
GREAT WHITE - ...Twice Shy
MONTROSE - debut - jedna z prvních metalových kapel, ne? Jak to vidíte?
Phillip Glass - Photographer + Solo Pianos
ELOY - Ocean - vzpomínka ne jednoho nadějného bývalého přispěvatele a jeho skvělou sérii článků o této kapele
EUROPE - Final Countdown - nic neříkejte :-) když jsem bydlel u našich, byl jsem touto desku přesycen a navíc následující OoTW považuju za lepší...
CRIMSON GLORY - Strange and Beautiful Prostě chci slyšel jak se Midnight popasuje se zeppelinovskými skladbami
Black - Wonderful Life - nefalšovaný osumdesátkový popík. Kdo by neznal titulní megahit. Navíc tahle deska má skvělej sound
Kate Bush - Hounds of Love - už jsem po ní pokukoval dlouho neb jí všichni chválí, tak uslyšíme.

spajku, zapomeň!:-) Psát to určo nebudu, páč jsem se tomuto fenoménu nikdy ani nepřiblížil, a divil bych se, kdyby tomu rozuměl tady někdo jinej, aby o tom něco fundovaně napsal.
gin: Stejně tak nebudu psát nikdy recenzi na NECROPHOBIC, páč jak tu byla minule ta kapela probírána v diskusi, tak jsem se hned odebral na youtube a něco si od nich pustil, bohužel to byla snůška toho nejstrašnějšího metalového buranství.