Lord Vile: Díky za další info. Mě už taky kolikrát přišlo poštou CD s několika vylámanými zuby, ale většinou se zachytily za ty zbývající, nebo za okraj středového otvoru disku a žádnou škodu nezpůsobily. Při zasouvání do mechaniky se mi pár disků skříplo, ale tam taky většinou k většímu poškození naštěstí nedošlo. Jednou se mi ale zasekl měnič s 5 CD a po jeho rozebrání byla většina z nich na odpis (Septical Anaesthesia to ale nějakým zázrakem přežila jen s několika vlasovými škrábanci). :-)

Ještě bych chtěl doporučit všem, kdo si kupují nový notebook nebo podobné zařízení, aby si hned zkontrolovali, jestli povrch toho vysunovacího „traye“ (nevím, jestli pro to existuje český výraz), neobsahuje nějaké drobné ostré výstupky. Mě kdysi poškrabala mechanika s podobným kazem minimálně deset disků. Těch malých škrábanců ve tvaru V jsem si bohužel všimnul až dost pozdě. Naštěstí „na funkci neměly vliv“. :-)

U té černé barvy by mohlo hrát roli její nevhodné složení. Možná, že je některá její složka natolik agresivní, že po delší době poškodí tu lakovou i reflexní vrstvu natolik, že je pak přes tu spodní průhlednou polykarbonátovou vrstvu ty černé části potisku vidět. The Spectral Sorrows a Purgatory Afterglow od Edge Of Sanity jsem si kupoval relativně nedávno, takže by snad měly být zatím v pořádku. U Crimson a Crimson II mám původní vydání zaskládaná někde vzadu ve skříni a naposledy jsem je měl puštěné minimálně před třemi lety. Teď se mi je nechce hledat a zkazit si případně na konci roku náladu. Je ovšem otázka, jestli by v případě jejich poškození mělo smysl si je kupovat znovu. Pokud jsou ty jejich dolisy vyráběny stejně jako originály, je dost pravděpodobné, že se u nich podobné kazy časem objeví taky. :-(

To Valič: Ona ta vrchní "krycí" vrstva je tak nepatrná, že se poškodí velice snadno.Velice často k tomu může docházet při přepravě, kdy vlivem nešetrného zacházení dojde k ulomení několika zobáčků u traye.Tyto ulomené části pak během cesty různě poletují po CD a mohou poškodit CD (i booklet)ze strany potisku.V horším případě se ulomí všechny a mohou se tak dostat i na čtecí stranu, když CD vlastně nic nedrží a volně poletuje při přepravě v krabičce.Kdo ode mě někdy nějaká CD kupoval nebo měnil, může potvrdit, že výstuha traye patřila ke standardu při balení.

Další možnost poškození je, a to je čertužel i můj případ, když máte CD přehrávač s automatickým zasouváním a při vkládání nestihnete usadit spravně CD, tím dojde k jeho přivření v přehrávači.Toto má pak mnohdy za následek (nějaké) poškození CD z obou stran.Vzláště náchylná jsou k tomu CD s 2D potiskem...třeba album "Soulless" od GRAVE - původní německé vydání.

Nic méně je zajimavé, že ve velké většině k tomu "zahnívání" dochází u CD s černým full potiskem.Alespoň u mě tomu tak je.Teď mám na mysli ten jev, kdy se na CD objevují ty černé tečky.Třeba proč u CD "False" od GOREFEST má vypálení jenom ty černé plochy znaku radioaktivity?!Opět se jedná o původní německé vydání.U US vydání žádné poškození není zjevné, a to i u ostatních titulů vydaných americkou pobočkou tj. NUCLEAR BLAST AMERICA!!!

To Pekárek: U těch BLACK MARK titulů jsem zjisti jediné nepatrné poškození u těch zmiňovaných EDGE OF SANITY. A opět je to CD s černým full potiskem - původní press alba "Unorthodox".Překontrolujte!

Docela by mě zajímalo, jestli se v případě pojištění sbíky hudebních nosičů bere v potaz i tahle koroze CD.Neví někdo?Před 15 lety jsem na tohle téma (pojištění) vedl debatu s jedním z českých distributorů CD.

Vile: už jsem si vybavil i to druhé. Byla to tuším první LEUKEMIA.

DarthArt, Spajk, Lord Vile: Ještě se vrátím k těm vadám u kompaktních disků. Škrábance na té horní straně je mohou opravdu nevratně poškodit, ale pouze za předpokladu, že jsou dostatečně hluboké na to, aby pronikly nejen potiskem, ale i ochrannou vrstvou laku, který je pod ní. Nemyslím si, že by k podobnému vážnému poškození mohlo dojít pouze nešetrným vytahováním CD z papírové pošetky, o kterém jsme se tu původně bavili (tedy za předpokladu, že dotyčná osoba nemá dlouhé špičaté nalakované nehty). :-)

Nemůžu se zbavit dojmu, že někteří účastníci diskuse mají dost zkreslené představy o tom, kde je na tom klasickém lisovaném CD umístěn záznam a která vrstva je pouze ochranná. Při výrobě je matrice otisknuta na horní stranu té spodní průhledné polykarbonátové vrstvy. Vzniklý „reliéf“ je poté překryt reflexní kovovou vrstvou (nejčastěji se jedná o hliník, ale může být použito stříbro nebo jiné kovy), od které se při přehrávání disku odráží laserový paprsek. Na tu je pak nanesena ještě ochranná vrstva laku a potisk. Viz třeba zde:

https://youtu.be/ut_40U0t9pU?t=250

Leštičkou lze samozřejmě odstranit pouze škrábance na spodní straně. Většinou nejsou až tak hluboké, aby pronikly až k samotnému záznamu a přeskakování je způsobeno tím, že vychylují ten snímající laserový paprsek. Po přeleštění (tj. zbroušení tenké vrstvy z povrchu disku) je to cédéčko samozřejmě o něco náchylnější k případnému dalšímu poškození. Pokud vím, tak to přeleštění lze provést i víckrát, ale donekonečna se to CD tímhle způsobem „hoblovat“ samozřejmě nedá. Prodejci použitých disků to často provádějí pouze „z estetických důvodů“, i když ty škrábance nemají žádný negativní vliv na přehrávání hudby.

Co se týče té koroze, tak anglický termín „disc rot“ zahrnuje různé druhy poškození kovové reflexní vrstvy způsobené chybami při výrobě, použitím nevhodných materiálů nebo výše zmíněnými hlubokými škrábanci na horní straně disku, které mají za následek to, že je materiál té reflexní vrstvy vystaven působení vzduchu, vlhkosti nebo různých nečistot. Podobné poškození bývá bohužel nevratné a pokud má vliv na přehrávání, nezbývá než to CD vyhodit nebo použít k jiným účelům (u nás na Moravě se vyřazené disky používají třeba na plašení špačků). :-)

Ta stará CD Edge Of Sanity bych určitě zkontroloval, nedávno jedno z nich ukazoval Marty Worm během nějakého víkendového live streamu (už je pravděpodobně smazaný). Logo z horní strany na něm bylo jasně viditelné i na té dolní, a to cédéčko prý už nehraje vůbec. :-(

pro doplnění včerejšího večírku, z vinylů to bylo:

Black Sabbath - Seventh Star(1986)
UFO - Obsession(1978)

A následně videa Europe z YT:

The Final Countdown World Tour 1987(Live in London)
Live in Barcelona 1989
Live in Chile 1990

NECROPHOBIC - The Nocturnal Silence 1993
NECROPHOBIC - Spawned by Evil EP 1993

spajk: Jsem na BLIND MELON zvědav a těším se na poslech. O Don´t Cry vím. Shanon Hoon se mohl stát velkou hvězdou, je to škoda. Čekám, že to bude trochu do THE BLACK CROWES a trochu MOTHER LOVE BONE. Vlastně by mě mohly zajímat i další méně známé kapely grunge éry - MY SISTER´S MACHINE, CANDLEBOX, ..., tuhle jsem si koupil L7, což je spíš punk, takový docela tupý mi to přijde. K PORNO FOR PYROS jsem si vztah nezískal, možná jsem ten poslech jen odflák, ale je fakt, že JANE´S ADDICTION mě jsou o dost bližší. Teď jsem si projel mailovou schránku, aby jí zbavil odpadu a ověřil si určitý souvislosti a narazil jsem na kontakt na Pana Maru, bohužel mail už nefunguje, ten by fakt bodnul, musíme to tu zahustit civilními rockery s britsko-zaoceánským cítěním. Přesně jak jsem od Tebe objevil v poště z roku 2015 - "Každej nemetalista dobrej!"

DarthArt:
The True Mayhem - De Mysteriis Dom Sathanas 1994

Blind Melon pecka! Tak ty vole, Shanon Hoon zpívá s Axlem Dont Cry na střeše toho mrakodrapu. To je snad jasná doporučenka!
Co Porno for pyros, to je taky správná hippie divočina!

LIVE byli takovej ten popovější grunge z poloviny devadesátek, kapela z druhého sledu, ale úspěšná byla v USA o dost víc než kdejakej uctívanej kultovní základ hnutí. Osobně si jejich zvuk už nevybavuju, jenom si pamatuju, že měli umetýno na MTV. Já si ted objednal debut BLIND MELON, páč z nástřelů na YT se mi to vlastně líbí.

Stray: Já mám taky jeden čerstvý osobní objev - grungeovou kapelu LIVE a jejich třetí album "Secret Samadhi". Jsem z toho úplně hotovej, fakt skvělý !!

Imothep: To je vždycky fajn, když se podaří takovej projekt dotáhnout do konce - třeba právě ve formě knížky.

Honza H.: No to už je úplně na hlavu. Úplně jsem zapomněl, že to existuje, ale pokud si dobře vzpomínám, měl jsem na tom jakýsi 2x2 dokument z Levných knih (Goebbels a Goering).

Alda: Tak co to tedy bude? Titul! Titul! Titul! Nebo aspoň nápovědu ...

THE ROLLING STONES - Exile On Main Street 1972

Alda: Tu stupňující se šikanu si mám jako nechat líbit?

MORBID ANGEL - Altars of Madness 1989
MORBID ANGEL - Illud Divinum Insanus 2011
DIMMU BORGIR - Death Cult Armageddon 2003
DIMMU BORGIR - In Sorte Diaboli 2007
DIMMU BORGIR - Abrahadabra 2010
DIMMU BORGIR - Eonian 2018... do toho se pořád nemůžu nějak dostat... stejně jako do nových NIGHTWISH - není to nějak ono.
SMASHING PUMPKINS stejně jako KILLER BE KILLED se nedají doposlouchat do konce, S.P. - to už není S.P., K.B.K. - uniká mi všeobecně nadšení - deska roku?? :-)))
Potěším DarthArta a jdu na trve Norgewian Black Metal - leč ENSLAVED to NEbude.
HELL!

MORBID ANGEL - Altars of Madness 1989
MORBID ANGEL - Illud Divinum Insanus 2011
DIMMU BORGIR - Death Cult Armageddon 2003
DIMMU BORGIR - In Sorte Diaboli 2007
DIMMU BORGIR - Abrahadabra 2010
DIMMU BORGIR - Eonian 2018... do toho se pořád nemůžu nějak dostat... stejně jako do nových NIGHTWISH - není to nějak ono.
SMASHING PUMPKINS stejně jako KILLER BE KILLED se nedají doposlouchat do konce, S.P. - to už není S.P., K.B.K. - uniká mi všeobecně nadšení - deska roku?? :-)))
Potěším DarthArta a jdu na trve Norgewian Black Metal - leč ENSLAVED to NEbude.
HELL!

Ještě k cd v různých nepraktických obalech: A co taková duální cd se záznamem z obou stran? Toho aby se člověk bál vůbec dotknout :) Jsem nad tím špekuloval zrovna dneska, když jsem si pouštěl Queensryche - Tribe v 5.1 mixu,kdy z druhý strany je klasická cd verze.

Darth: myslím ze ta série na Fobii byla startovacím momentem k sepsání knížky a stojí za ni myslím mj i onen zainteresovaný redaktor z Fobie.

Spajk: no on zadnej oficiální zivak z te díky nevyšel, ale na YT je k vidění tuším minimálně jeden pro shot(možná je ještě z turné k Final, ale už s Kee Marcellem u kytary, což je pro me naprosto zásadní, i přes úctu k Johnu Norumovi) a par celkem v pohodě koukatelnych bootlegu - takže si dam něco z toho.
Jinak me jejich DP poloha po reunionu 2004 až po současnost vlastně nevadi, svého času jsem i vítal, ze zkusili něco jineho(ostatně Europe se nikdy netajili obdivem a čerpáním z tvorby Deep Purple), ale zpetne je ta kapela pro me především o dvou albech: Out of This World a Prisoners in Paradise.

Po dlouhé době někdo ocenující Europe v těchto letech.
Dodnes nechápu ten stylový veletoč až ke zvuku Deep Purple.
Co tenkrát Tempest sledoval těmi Pettyovskými písničkovými alby?
Že by se hledal nebo se tak vyrovnával s erou grunge?
Za mě ze zmíněné éry:
1. Out of this world
2. Final countdown
3. Prisoners in paradise
Mám i ten ofiko výběr 1982-1992 je skvělej.
Koncert z této ery jsem neviděl žádný...

Imothep: Chci se zeptat - ta knížka FORGOTTEN SILENCE má něco společného s tou sérií rozhovorů, co dělali na Fobii? To byl vynikající projekt - rozsáhlý rozhovor ke každému albu, dohromady skvělý průvodce po celé kapele. Teď dělají podobnou věc s DYING PASSION ...

Carcass: Měl jsi pravdu ... dnes pětadvacítka, sice silničky v mírných kopečcích, převýšení maximálně 500 m, ale fajn. Krk se furt ozýval, ale rouška přes hubu i v lese všechno vyřešila, žádnej ledovej vzduch, teplíčko, v klidu. Zítra to vidím na trasu Jablonec - Turnov.

Jeseníky jsou pod sněhem, nebo spíš symbolicky? V Jizerkách to bude asi stejný, ale moc se mi nahoru nechce, protože jak se objeví první sníh, hned tam začnou řádit běžkaři a jsou dost zuřiví. Takže zítra radši přes hrad Frýdštejn, pohoda, skály, výhledy, nadávky, že není po cestě točený ... prostě idylka.